投資

「株」ってめっちゃフワフワした概念じゃね?

1: 2022/03/31(木) 23:14:44.847
なんで価値があるの?


2: 2022/03/31(木) 23:15:10.673
会社があるから

4: 2022/03/31(木) 23:15:23.742
最初の創業するための資金を貸してくれっていうので株を買ってもらうのは分かるけど

その後いくらで取引されようと関係ないよね

5: 2022/03/31(木) 23:15:25.395
価値を真に決めるものを知ればわかる

6: 2022/03/31(木) 23:15:28.671
悔しそう

7: 2022/03/31(木) 23:16:12.077
最初は支援したいってスタートだと思うんだが今じゃお金遊びツール化してるな

12: 2022/03/31(木) 23:17:29.337
>>7
一番最初に発行した株を買ってくれたお金はダイレクトに活動資金になるじゃん

その後の取引は上がった下がったって価値があるという幻想を売り買いしてる感じがするんだよな

もちろん配当金とか株主優待とかはあるんだけど

8: 2022/03/31(木) 23:16:38.205
「貨幣」ってめちゃくちゃフワフワしてない?

13: 2022/03/31(木) 23:18:28.731
>>8
まあ同じなんだけど

国家主権で価値を承認しているか、一つの企業が価値を認めているか

9: 2022/03/31(木) 23:16:38.366
半永久的に分割払いで金を返してくれる借用書みたいなもんだから

10: 2022/03/31(木) 23:17:00.808
フワフワしてるぞ
だからトレーダーみたいなギャンブラーが生まれてるわけだし

14: 2022/03/31(木) 23:18:59.410
株売ったら誰がお金払ってくれるの?

15: 2022/03/31(木) 23:20:03.354
>>14
株を購入する人

16: 2022/03/31(木) 23:21:41.379
>>15
??
株を買ったらそのお金はその株を発行してる会社に入るんじゃないの?

19: 2022/03/31(木) 23:25:00.658
>>16
会社は株を発行する
出資者Aが金を会社に払って株を手に入れる
株を持った人=出資者としての権利を持ってるAが
その権利としての株を他の人Bに売る

その場合BはAに相応の対価を払う

18: 2022/03/31(木) 23:24:45.669
>>16

違う

株を最初に発行したときに株と引き換えにお金を払ってもらってその資金で会社をやりくりしていこうとする

でも一度市場に出た株は自由に売り買いができる

その株を所有する権利を持っている人間が変わるだけでその売買によって会社に直接お金が入るわけではない

20: 2022/03/31(木) 23:25:49.733
>>18
ふむふむ、最初に株を発行したときにそれを買ってくれるのは誰なの?

23: 2022/03/31(木) 23:29:25.320
>>20

お前が会社を作ったとして株を100枚発行するとする

それをAくんに1枚1万円で100枚買ってもらう

会社には100万円が入ってくる

AくんがそれをBくんに50枚を1枚2万円で売ったらAくんに100万円入るけど会社が直接儲けるわけではない

最初に出してくれる人は誰なの?と言われればその会社の未来を信じてお金を出してくれる人だね
最初に株を買ってくれる人はどこからか探さなければならない

30: 2022/03/31(木) 23:33:27.222
>>23
ふむふむ、新規上場株って厳選なる審査を超えて参入してくるから期待して買いが殺到するのよね?抽選がどーのって聞いたことある
んで結果的に価値があがると
じゃあもしA社の株を全員が売りましたってなるとどうなるの?

36: 2022/03/31(木) 23:38:19.394
>>30
売りましたとなっても、買うやつが居ないと売れない

34: 2022/03/31(木) 23:36:35.815
>>30
全員が売っても同じだけ買うやつがいるんだから問題ないだろ
株主が変わるだけ

35: 2022/03/31(木) 23:38:16.455
>>34
買う奴がいなかったらどうなるの?

37: 2022/03/31(木) 23:38:33.870
>>35
売買が成立しない

17: 2022/03/31(木) 23:22:02.706
配当が出るというのが大前提でその期待度の変動から価値が変動する
価値が変動するのが当たり前になってるから
安い時に買って高い時に売りたい人が集まって今の株式取引界隈が出来てる

21: 2022/03/31(木) 23:26:07.269
株は会社の権利書みたいなもんだし

22: 2022/03/31(木) 23:27:11.668
いや普通高校生か大学生で誰でも知ることだと思うけど。。。。

24: 2022/03/31(木) 23:30:07.470
>>22
ふと考えてみるとフワフワした概念だなあと

まあ通貨もそうなんだがね

それよりももっとフワフワしていると感じる

31: 2022/03/31(木) 23:34:35.093
>>24
金の一部だが。。。
義務教育しか受けてないタイプ?

26: 2022/03/31(木) 23:31:46.965
結局この世が法治国家だからまともに機能してるだけだよ

もっというなら法という概念すらふわふわしてるんだけど

28: 2022/03/31(木) 23:32:20.886
株は最初だけじゃなくて何度も発行するんだが

29: 2022/03/31(木) 23:33:19.199
>>28
うん

32: 2022/03/31(木) 23:35:15.887
「株」だから植物と同じ
この「株」の実がなったらあげます
たくさん肥料をくれた人により多くあげます
ただし実がならないこともあります

天気や周りの植生、その植物の種類や生態を調べてより実が付きやすい「株」に肥料をあげる

38: 2022/03/31(木) 23:38:55.314
なるほど、買い手がいて初めて売れるのか

39: 2022/03/31(木) 23:39:33.950
だから買い注文売り注文っていうのね

43: 2022/03/31(木) 23:45:56.466
>>39
そうそう
だから常に売りたい人と買いたい人をマッチングさせてる

41: 2022/03/31(木) 23:44:10.827
会社は株主の者って考えると分かりやすいのでは?
要は株を全部買い取ればその会社が生み出す利益は全部自分のものになるわけで

44: 2022/03/31(木) 23:47:17.381
>>41
コーポレーションガバナンスの概念を勘違いして社員が「会社は自分のものだ!」なんて勘違いしてるケースも結構多いからなあ

42: 2022/03/31(木) 23:45:13.116
新株発行てのは大変なことだなあ

45: 2022/03/31(木) 23:49:20.158
株になんで価値があるのかってのはそれに金を出す奴がいるからで、なんで金出すのかっていうと大株主なら会社の権利?を得られるから小口なら配当や株価の上昇を期待するからってことよね?
じゃあなんで期待するのかってその会社が更なる富を生み出す可能性があるからでその富を生み出す源泉は社員の働きであると

46: 2022/03/31(木) 23:50:01.641
預かってますって証明書みたいなもんだっけ

47: 2022/03/31(木) 23:50:54.495
まぁなぜフワフワしてるように感じるかというと貨幣と違って株を信用してない(理解してない)人が多いからなんよ
特に日本ではね
だから機関投資家に簡単に揺さぶられてしまう
逆に米国株が堅実と言われてるのは金融教育が進んでる証拠でもある

51: 2022/03/31(木) 23:58:23.544
>>47
金融教育は取り入れてほしいね

高校生からやるとかいう話だったか

50: 2022/03/31(木) 23:57:44.822
一旦発行された後の株の売買には基本的にその会社自体が関わらないのは分かるんだが、そうなるとなんで会社側は株価気にするんだ?
安くなりすぎると経営に口出されたりするから?

52: 2022/03/31(木) 23:59:42.927
>>50
そりゃ少ない金で乗っ取られる可能性があるからだよ
あと株価上げといた方が新株発行して資金調達したいときに沢山調達できる

54: 2022/04/01(金) 00:04:14.902
>>52
なるほど、防御的な面しかないのかと思ってたが新株発行時にメリットがあるのか
勉強になった、ありがとう

53: 2022/04/01(金) 00:01:49.277
逆に雇われ社長とか持株少ないオーナーはあまり株価気にせず株主軽視しがち

54: 2022/04/01(金) 00:04:14.902
>>53
あー、会社側が自社の株持ってる場合もあるのかなるほど

55: 2022/04/01(金) 00:06:13.909
社長自身が大株主のケースでも株価が上昇した後に一部又は全部を売ってキャッシュにすることもできるし、株価が高いとメリットがある

40: 2022/03/31(木) 23:42:00.922
早い話会社の支配権の一部なんよ

48: 2022/03/31(木) 23:52:36.008
>>40
確かに
その一言が分かりやすい

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648736084/


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